[23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

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[23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par vash_the_stampede le Jeu 23 Mai - 12:42

Voilà les nouveaux textes de références prenant en compte les retours de Miel Punks

Version du 23/05/2013 WORD

Version du 23/05/2013 PDF

A revoir l'organisation en parties clairement identifiables Smile


Dernière édition par vash_the_stampede le Jeu 9 Avr - 8:54, édité 2 fois
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par vash_the_stampede le Jeu 23 Mai - 12:46

Autre point, comme vous avez pu le voir hier sur FA, ça a un peu débattu, et effectivement le texte est brouillon (du moins l'organisation des textes).

Pour la lisibilité, je pense qu'il faut sortir quelques grosses catégories pour identifier les parties, nous aurions un truc du style :

- RECOMMANDATIONS

- ACCES AU TERRAIN

- REGLEMENT

Utilisation de la pyrotechnie
Puissance des répliques
Distance d'engagement
PTO

- SECURITE

Kit list de secours
En zone neutre
Sur la zone de test
Sur le terrain de jeu

- LOGISTIQUE
Matériel Obligatoire
Matériel conseillé

Je dois en oublier, je balance à froid la
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par Miel-Punks le Mer 29 Mai - 20:50

Finalement, à force de relire le texte je me dis qu'il y a beaucoup de choses qui sont trop spécifiques pour être fédératrices :
les modalités de passage au chrony, le pastillage, le tableau des sanctions, les distances d'engagement, la kit list de la trousse de secours, les lists...

Tout ça c'est bien, mais c'est trop poussé. On devrait repartir des bases, du "minimum syndical" de l'airsoft et proposer comme premier texte une version claire et concise des règles qui serviront de base à nos rencontres.
Le reste, tout ce travail, ne sera pas perdu. On pourrait le mettre dans un second document qui ferait état des recommandations.
Par la même occasion, nous pourrions poursuivre les discussions sur les sujets "avancés" comme ceux cités précédemment dans une catégorie consacrée sur ce forum.

Qu'en pensez-vous ?
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par vash_the_stampede le Mer 29 Mai - 21:35

Justement, c'est l'idée de base de la charte, à savoir poser des bases claires et réalisables pour tous.

Si l'on commence à vouloir épurer au maximum, ça reviendrait à rédiger un réglement intérieur "classique".

Si les parties plus poussées sont placées dans une partie "recommandation", tu peux être certain que ce ne sera pas appliqué parce que ça ne plaira à cette team ou à une autre... donc intérêt de la Charte ?

Après je suis d'accord sur le fait que certaines parties doivent être éclaircies (notamment le passage chrony dont le tableau d'exemple qui peut être supprimé, les sanctions même si ça aussi faut alléger).

Le pastillage a été débattu sur FA avec les autres, donc, pour moi c'est quelque chose d'acté depuis pas mal de temps...

Quant aux distances d'engagement, la trousse de secours, il me semble que ce sont des éléments élémentaires de la Charte (sécurité avant tout).

Concernant les "lists", elles peuvent être déplacées dans une partie "administration de la Charte".

Perso, je voudrais bien commencer la mise en page, sans avoir à me dire que tout le temps que je vais passer dessus va servir à rien vu que l'on va tout réorganiser.

Donc, je peux commencer par créer plusieurs documents correspondant à une partie distincte de la Charte et de mettre en page partie par partie.

Nous avons un document relativement complet certes, mais c'est aussi ce qu'on lui demande, alors OK, il y a un peu de Weight Watcher à faire dessus, mais de là à faire un résumé de Charte pour que la majorité n'ait pas à lire plus de 5 pages, je n'en saisi pas l’intérêt.

Comme je l'ai mis sur FA, si la Charte vous parait trop chargée, attendez de voir le réglement de la FFA quand il va sortir (au passage, il faut savoir que la FFA suit grandement l'avancée de notre Charte car jusqu'à présent, nous avons fixé des règles qu'ils n'arrivent pas à fixer eux mêmes).

Plus ça va, plus j'ai l'impression que c'est de moins en moins soutenu à cause du nombre d'infos, c'est dommage (entre modsolo qui ne donne plus signe de vie et la fréquentation sur CE forum).... faut pas lacher le morceau, on a presque terminé !

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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par Miel-Punks le Jeu 30 Mai - 21:35

Carry on, guys !

Des nouvelles aussi d' Halgred ? C'est un peu lui qui avait lancé le post sur FA donc bon...


Par ailleurs désolé de revenir là desus mais une version allégée me parait indispensable, je m'explique :
Vu le nombre de détails que nous abordons dans la Charte, personne n'ira la lire jusqu'au bout du premier coup juste pour savoir si ça l'intéresse ou pas.

Il faut donc faire un genre de teaser, un document dans lequel on liste simplement les points abordés par la Charte, et les règlements en place sur les sujets principaux (puissances/distances d'engagement/PTO, arbitrage et sanctions, règles de sécurité minimales, etc.), une sorte de programme, un somaire, pour que les personnes extérieures comprennent rapidement les objectifs de la Charte et se fassent une idée de son contenu.
Ce 1er document ne devrait pas faire plus de 4 pages.

Dans un deuxième document, mettre l'ensemble des points abordés et les développer, les expliquer au maximum. Puis rajouter les recommandations à la fin.
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par vash_the_stampede le Ven 31 Mai - 12:35

Ahh comme ça, OK....

1) Une brochure,
2) La charte + Recommandations

J'ai bon ?

Des nouvelles aussi d' Halgred ? Non, il n'a pas répondu à mon MP....
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par Miel-Punks le Ven 31 Mai - 21:44

J'essaye de le contacter le plus directement possible dès demain Wink

Oui un genre de brochure, même si c'est pas ça mais bon... bref, on véra.
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Message par Jaeger le Lun 3 Juin - 8:08

Oui un Flyer me semble être le meilleur choix.
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Message par fifou le Mar 4 Juin - 22:45

pour modsolo je pense qu'il a laché l'affaire quand il a vue comment on s'enfonçait dans des détails complexes

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Message par vash_the_stampede le Mer 5 Juin - 20:57

Peut être OK, mais je l'ai contacté pour avoir des news et pas de réponse...je trouve ça dommage après tout le boulot (et par correction aussi).... mais bon...je ne lâche pas l'affaire comme ça Wink
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par vash_the_stampede le Mer 5 Juin - 21:49

Bonsoir à tous,

Voici une première proposition de catégorisation des articles :

Proposition de catégorisation PDF version

ça me semble pas mal pour commencer une grosse mise en page (je parle du document principal, et non du flyer) Smile
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Message par vash_the_stampede le Lun 10 Juin - 13:06

Hello,

J'ai commencé la mise en page, voici le premier jet :

Charte partionnée en PDF

Bonne lecture Smile
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Message par Modsolo le Mar 30 Juil - 8:10

Modsolo de retour ! Laughing 

Fifou a tout compris !

effectivement je trouve que la charte s'est inutilement alourdie. Je m’explique : lorsque vous allez quelque part, tiens c'est l'été prenons l'exemple d'un lieu de séjour de vacances (camping, hôtel etc...), il y a une charte qui est affichée indiquant clairement mais succinctement ce que l'on va trouver sur place, une sorte d'état des droits et devoirs.
Puis si on veut avoir des détails on peut lire le règlement intérieur de l'établissement qui, lui, est très détaillé car il est sensé recouvrir l'ensemble des mêmes droits et devoirs mais avec en plus les stratégies qui seront apportées si ces droits et devoirs ne sont pas respectés, les détails pratiques en cas de problèmes (médecins, dentistes, boulangerie etc.).

Et bien je pense que pour la charte c'est la même chose. Si le premier airsofteur venu télécharge la charte et voit qu'elle contient 17 pages, croyez-moi il fait demi-tour et va voir ailleurs.
Par contre si notre accroche (la charte) est claire, explicite et succincte , il sera intéressé (ou pas si c'est un fada), et ira sans doute lire le règlement qui l'accompagne.

Donc rien n'est perdu dans le boulot fait mais je pense qu'il faut le redécouper et mieux en définir les limites.
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Message par Jaeger le Ven 2 Aoû - 12:32

Oui je te rejoins sur le fait qu'il faudrait un brief de la charte (comme le petit reglement fourni à l'entrée du PPR à l'epoque) et ensuite mettre à disposition la totalité de la charte.
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Message par vash_the_stampede le Ven 2 Aoû - 13:08

On est tous d'accord là dessus, ce qui (à titre perso) m'ennuie, c'est de penser à réduire le champ d'application de la charte en la réduisant à un simple règlement intérieur comme il en existe tant.

Donc, quoi qu'on fait ???

Je commence la mise en page du texte global pendant que vous bosser sur la fiche ?
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Message par Jaeger le Jeu 8 Aoû - 10:06

Jvais essayer de prendre le temps pour faire un premier jet. J'ai bien dis essayer! lol
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Message par Miel-Punks le Dim 25 Aoû - 9:54

Bonjour,
J'ai participé à l'OP HOTSUMMER en Bretagne et il y a quelques idées intéressantes à prendre/qui me sont venues :

- Les sessions de jeu étaient samedi et dimanche mais il y avait possibilité d'arriver le vendredi soir sur place : ça peut être pas mal si on organise une OP de plus de 100 joueurs de faire ça pour permettre à ceux qui viennent de loin d'arriver tranquilement. En plus on devait s'installer sur un camping : donc ça permet aussi de prendre son temps pour installer les tentes.

- Il y avait 2 toilettes sèches installées pour 150 personnes et il semblerait que ça aie suffit. Il faudrait peut-être revoir notre texte là-dessus. Actuellement la Charte dit :
La Charte v.23.05.2013 a écrit:De manière facultative mais recommandé, l’organisateur pourra fournir :
- Un minimum de commodité (1 toilette chimique tous les 40 joueurs)
[...]
Je propose (corrections orthographiques incluses) :
De manière facultative mais recommandée, l’organisateur pourra fournir :
- Un minimum de commoditées (ex: toilettes chimiques, toilettes sèches...) en fonction du nombre de personnes prévues pour l'évènement (joueurs + équipe organisatrice + photographes, etc) :
moins de 40 joueurs : 1 toilette / 40-100 joueurs : 2 toilettes / au delà : +1 toilette par tranche de 50 joueurs
[...]
- L'équipe organisatrice devrait fournir à l'avance un plan quadrillé délimitant la zone de jeu et sur lequel devront figurer la zone de vie, la(les) zones neutres, les emplacements des toilettes, la(les) accès au terrain ainsi que le(s) point(s) de ralliement en cas d'incendie ou autre menace.
Pour des OP milsim ou si le scénario l'exige, les orgas peuvent fournir un plan n'indiquant que ces informations là et pas de visuel du terrain.
note : je compte réaliser un exemple de plan et fournir des îcones.

EDIT: plan dispo ici : http://cap2013.forumactif.org/t39-modele-de-plan-des-terrains-clarte-et-securite#582
icones à venir


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Message par Modsolo le Dim 25 Aoû - 10:18

Merci pour ce retour. (Attention pour la correction orthographique, "commodité" ne prend pas de "e" ) Wink

En ce qui concerne la TAC-350, nous avons eu 8 défections de joueurs qui manifestement n'avaient pas bien compris où on allait (je parle de la gestion de l'asso) et qui étaient plus passionnés pour aller chercher du "clé en mains" ailleurs que pour se bouger les fesses dans leur propre association (parmi ceux-ci 4 ont préféré se lâcher sur le forum plutôt que de venir parler de vive voix-c'est tellement plus facile-, c'est dire l'intérêt que je leur porte désormais), plus quatre autres joueurs qui ont dû arrêter l'airsoft pour des raisons personnelles (famille, études).
Notre association est donc passée brutalement de 25 à 13 joueurs (dont une jeune femme qui attend un heureux évènement et dont le mari est également notre trésorier ...).
Ces données sont donc à prendre en compte et nous devons procéder urgemment à un recrutement de joueurs actifs sur le terrain mais aussi dans l'organisation. Pour faire simple nous ne recherchons pas de simples "consommateurs d'airsoft".
Notre objectif reste le même comme je l'évoquais hier sur FA : inviter et aller jouer avec d'autres équipes correspondant au profil de la charte, ce sera d'ailleurs le point principal de notre AG du 8/09.

Néanmoins, je tiens à le repréciser ici, notre terrain principal (que nous nommons Orry2) ne peut accueillir plus de 40 joueurs sans risquer de se marcher dessus et compromettre le bon déroulement des scenarii.
Quant à notre autre terrain (Orry1), il ne peut accueillir plus de 20 joueurs pour les mêmes raisons.
Nous disposons d'Orry1 toute l'année et Orry2 hors période de chasse. Vous comprenez donc que dans un tout proche avenir, nous ne pourrons qu'inviter de petits groupes.
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Message par Miel-Punks le Mar 27 Aoû - 21:11

Merci pour cet apport culturel Wink

Navré d'apprendre ces nouvelles de votre team.


p.s: j'aimerais savoir, si cela ne vous dérange pas, dans quelle "direction" part la TAC-350 ; s'agit-il de projets, etc ? Réponse par mp préférable.
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Message par Modsolo le Sam 7 Sep - 22:25

Miel-Punks a écrit:Merci pour cet apport culturel Wink

Navré d'apprendre ces nouvelles de votre team.


p.s: j'aimerais savoir, si cela ne vous dérange pas, dans quelle "direction" part la TAC-350 ; s'agit-il de projets, etc ? Réponse par mp préférable.
Déformation professionnelle ... Laughing 

J'ai reçu ta demande pour venir jouer chez nous le 8/09. Pas de problème. Et comme c'est notre AG tu sauras tout !
Je t'ai envoyé le lien permettant de t'enregistrer.

Amicalement,

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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par Miel-Punks le Lun 9 Sep - 18:20

Merci.
Journée sympa au passage, je compte bien revenir ^^
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par Modsolo le Lun 9 Sep - 18:55

Avec grand plaisir ! Wink
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par vash_the_stampede le Lun 16 Sep - 10:17

Hello,

Eh ben, c'est une triste nouvelle que j'apprends là... bon, c'est aussi la vie de l'association et je sais que dans ce coin, il y a plein de joueurs potentiels Smile

Perso, j'espère reprendre dans le meilleur des cas, l'airsoft en octobre...

J'espère aussi que d'ici là, j'aurais bien avancé dans la mise en page Smile
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par Modsolo le Mar 17 Sep - 13:25

La charte telle quelle existe nous semble suffisante et lors de l'AG de notre association nous avons décidé d'ouvrir nos parties aux associations "partenaires" de la charte, voire à des joueurs Freelances qui sont intéressés.
La prochaine partie de la TAC-350 a lieu le 29 septembre 2013 à Orry la Ville sur notre "petit" terrain (grand max 20 joueurs)
10 joueurs peuvent solliciter leur venue (pas ici, me contacter par mail) Wink 

En ce qui concerne les départs, pas grave. Il reste les meilleurs de l'élite lol! 
Et du sang frais est déjà arrivé !
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Re: [23052013] NOUVEAU TEXTE DE REFERENCE

Message par vash_the_stampede le Mar 17 Sep - 15:20

D'ailleurs, au passage, il faut penser à rajouter la nouvelle catégorisation des armes... histoire d'être à jour et factuel :

Le nouveau texte de catégorisation des répliques (et armes en général)
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